Обновления браузеров
20 Мар 2009Пожалуй, главная новость интернета за эту неделю — это долгожданное обновление сразу двух популярных браузеров.
Новый браузер от интернет-гиганта Google Chrome получил новую бета-версию 2.0.169.1, которая, впрочем, более чем стабильна. По заявлению разработчиков и тестеров, скорость работы этой программы увеличилась на 25% за счёт перехода на более новые версии компонентов.
А ещё в Chrome добавили режим полноэкранного просмотра (спасибо от моего EeePC), автопрокрутки страниц и ещё несколько приятных мелочей.
А разработчикам советую заглянуть на сайт экспериментов с Chrome, на котором можно отточить свои навыки работы с JavaScript.
Вторая новость — выход Microsoft Internet Explorer 8, который как всегда «быстрее, безопаснее и удобнее», правда в сравнении всего лишь с собственными старыми версиями.
Из нововведений пользователям IE8 обещают «умную» адресную строку, более высокую скорость работы, поддержку акселераторов, веб-фрагментов, улучшенную безопасность и более точное следование веб-стандартам.
Справедливости ради, стоит отметить, что этот браузер на самом деле лучше своих предыдущих версий, но всё равно хуже более надёжных и безопасных альтернатив: Opera, FireFox, Chrome, Safari…
В подтверждение моих слов: «Взлом браузера Internet Explorer 8 у немецкого студента занял около пяти минут. После этого он получил контроль над компьютером.»
Вообще восьмерка визуально шустрее стала, правда особо её не гонял (ибо за чужим компом смотрел, по причине отсутствия винды). Впечатления скорее положительные, но ожидаемых вещей из css3 так и не появилось :(
Мих, читай обновление записи: её за 5 минут разобрали. Micro$oft, дырки оптом.
Это я читал на опенннете, прикольно что с сафари такая же фигня за 10сек произошла.
Интересно был зломан ie8 финал или rc какой, т.е. подправлен ли уже в релизе сия уезвимость
Речь о релизе идёт, насколько я понял. Хотя у них до второго сервис пака всё кривые альфы…
Замечательно, в духе «желтой прессы».
«Кроме того, он взломал браузеры Apple Safari и Mozilla Firefox, за что получил еще десять тысяч долларов» — почему-то забыл, ага? ;)
Да и на багтреках интересно иногда посмотреть количество найденых критических уязвимостей в браузерах за последний год. И почему-то оказывается (вдруг :) ), что FireFox весьма дырявый :)
Кстати, давно они 3-й отучили падать на фигне типа этой — http://sokoljack.org.ua/ff3.html ?
Вы хотите об этом поговорить?
Предлагаю исследование: берём 2 компьютера, на один ставим осла, на другом осла стираем, ставим браузер. Сажаем за них по секретарше, через месяц проверяем антивирусом.
Где будут вирусы? Вопрос риторический, я знаю ответ ;-)
Мне больше всёравно гугл хром нравится.
Если честно то я думаю зря в одной статье написали хром и эксплорер, помойму второй хрому даже в подмётки не годится, но это лишь моё мнение…
>Micro$oft, дырки оптом
а то, что Chrome ставиться в папку где исполняемым файлам не место это ок.
В ie8 свои плюсы, настройки сохраняются только под админом (но в админскую ветку, фейл), свои настройки пришлось в регедите выставлять. Но это у меня похоже что-то криво установилось.
А ff3 действительно падает по ссылке http://sokoljack.org.ua/ff3.html
причем всем браузером, хотя сейчас модно падать отдельными вкладками.
Сафари ломается за 10 секунд.
Ох уж эти браузеры :)
Очень хочу :))
И через месяц на компе у секретарши будут или не будут вирусы независимо от браузера. ;)
Я вот без вирусов уже третий год сижу что на ноуте, что на домашнем ПК. И ясное дело юзаю Maxthon. Антивируса запущенного конечно нет. Так, раз в неделю полные проверки ночью…
А насчет хрома — действительно быстро, довольно дыряво, не понятно пока что он и куда шлет дополнительно.
Парни, чего вам на хабре не сидится? =)
Холивары — это не сюда. Если кто-то считает ИЕ нормальным браузером, то он скорее всего не мой читатель, и уж точно не нравоучитель, и будет справедливо отправлен в пешее ;-)
Хм. Если я обоснованно считаю ИЕ браузером не хуже FF и не строю иллюзий по поводу «есть продукты без дыр», то не стоит быть мне читателем этого блога? Интересно…
Я конечно понимаю, что +\-1 на счетчике — это мелочи, вот только читаю я блог значительно дольше «большинства циферок» на этом счетчике. И тем более удивительна такая реакция…
Я ж не призываю юзать только ИЕ. Но и рассказывать, что ИЕ — дырявая, забывая при этом что ФФ не менее дыряв — странно…
Дело не в счётчиках. Дело в том, что продукт на порядок хуже, и его распространённость — явное зло и упущение антимонопольного комитета.
Продуктов без дыр нет, но MicroSoft уже не раз ловили на создании умышленных дыр, мне этого уже достаточно.
А в офисной жизни — нормальные браузеры приносят НАМНОГО меньше проблем и вирусов, чем осёл — это проверено на практике.
И это я ещё молчу о стандартах, отсылаю к Шпанькову — у него забористее получается =)
Я согласен с Владимиром.
Сейчас даже, насколько я знаю, новая винда выйдет без ИЕ и некоторых других прог (которые до этого выходили в стандарте) имнно из-за того что на них не раз подавали в суд за монополизм…
«Дело в том, что продукт на порядок хуже» — тут где-то ИМХО пропущено ;)
Насчет почти монополии — согласен. Пока не появилось реальных конкурентов МС не спешило ИЕ развивать. Конкуренция — всегда гуд.
«MicroSoft уже не раз ловили на создании умышленных дыр» — а где об этом почитать можно? Я серьезно.
В офисной жизни намного меньше проблем и вирусов приносит нормальное администрирование. Опять же, проверено на практике :)
А вот насчет стандартов кстати и стоило бы писать. Потому как в ИЕ8 есть значительные сдвиги! Одно прохождение ACID2 говорит о многом.
Слава, тут палка о двух концах. Например, в Office 2007 изначально была возможность сохранения документа в PDF. Без использования всяких конвертеров, виртуальных принтеров и т.д. Удобно для юзера? Конечно.
Только вот Adobe решила (вполне справедливо ;) ), что это значительно испортит ее доходы и доходы компаний, которые пишут всякие эти конвертеры. Ну, и начали с МС бодаться. Закончилось тем, что МС денег им платить не стало (там не о тысячах разговор шел), а сохранялка в ПДФ по умолчанию не ставится в офисе. Надо зайти и скачать с сайта МС что-то типа 2МБ.
Весь комизм ситуации в том, что в OpenOffice — «все нормально». Потому как денег Adobe поиметь не с кого :)
Увы, ИЕ — общепризнанный мусор, это не только моё ИМХО. Он начал догонять браузеры, но бежать ему ещё далеко, да и Хром бежит быстрее.
Про дыры историй много было, самая известная — с офисным пакетом. Компанию прижали к стене и она была вынуждена выпустить программу (!) удаляющую из офисных документов некую лазейку, поволяющую предоставить информацию для «заинтересованных третьих лиц». Потом это затихарилось всё, но этот «ремувер» в сети ещё можно найти.
Скорее всего, в следующих версиях офиса эта функциональность была втихаря восстановлена.
И это только одна история.
Нормальное администрирование подразумевает под собой в том числе и смену ИЕ на браузер =)
Я пользуюсь Хромом, только вот девелоперской веткой, так что нам эти нововведения раньше пришли. Перепробовал до этого все браузеры, кроме Сафари, ни один не подошёл. Они тормозили, падали через сутки и т.д. Хром пока держится, буду мучить дальше.
А вот это хороший знак:
мы все умрем :(
а должен ie :)
«Скорее всего, в следующих версиях офиса эта функциональность была втихаря восстановлена.
И это только одна история.»
Блин, так пока не нашел… Погуглю еще.
Хотя зачем 90% пользователей ставит себе оффис (в том числе и OpenOffice), если использует 10-20% функционала — не понимаю. Того же AbiWord хватает выше крыши…
«Нормальное администрирование подразумевает под собой в том числе и смену ИЕ на браузер =)»
Да? А может нормальное администрирование — это когда стоят апдейты на софт и ОС, когда пользователи знают, что не стоит открывать в почтовой программе (опять же, любой — разницы тут нет) пришедший файл «readme.doc.exe», который почему-то прорвался через корпоративный антивирус…
Процент взломов через дырки именно в ИЕ (не плагины типа Flash ;), не дырки в винде) — совсем не так велик, как вам кажется.
Пятница =) Все уставшие и злые.
На вкус или цвет фломастеры разные — однажды меня и FireFox подвёл, и конкретно…
Хорошо, что есть конкуренция — это даёт людям иллюзию выбора ;-)
Да комменты почитать интересно. Я кстати вчера выложил свое мнение по поводу того, что ie это не браузер, хоть внешне и похож.
http://dsda.ru/576/ie8-mertvorozhdennyj/
Евгений Че, интересно пишите…
«Google Chrome — есть потрясающая встроенная функция отладки как для css так и для js, есть google gears, адекватен к css3, правильно показывает ajax фичи, быстрый, не рушится. Из минусов: не соовсем хорошо работает с флешем.»
При этом отладчик CSS, JS есть и в FF, и в ИЕ…
Ну, и насчет «не рушится» :)
Вам ссылочек привести?
«FireFox — Понимает правильный css, не глючит, много плагинов. Из минусов: много лишнего в дизайне. Не так быстр как chrome.»
Ну, и «любит свободную память» ;)
«IE — тупо прога для скачивания браузера. Хреново понимает все на свете. Нет ничего полезного. Из плюсов: есть у всех. (хотя это относительный плюс).»
Полная поддержка CSS2. Отладчик, который вам так у Хрома понравился… Что еще не так? :)
Вот ещё по поводу этого безумного немца:
Надо его на наш Chaos Constructions пригласить =)
Меня больше это поразило:
«Специалист по вопросам компьютерной безопасности Чарли Миллер (Charlie Miller) на PWN2OWN взломал ноутбук MacBook, используя уязвимость в браузере Safari, менее чем за десять секунд. В награду он получил пять тысяч долларов и взломанный ноутбук.»
10 секунд! Интересно, это типа с флешки или своего сайта подготовленную страницу открыть или так быстро что-то (какой-то хитрый скрипт?) в строку адреса вбить?
А в любом случае заготовка.
2Евгений:
> При этом отладчик CSS, JS есть и в FF, и в ИЕ…
В chrome он встроенный. Это большой плюс. Плюс его функционал не ограничивается только просмотром DOM.
> Ну, и насчет “не рушится” :)
Спрвоцировать можно любой браузер, но вот ие частенько рушится на вполне достойных сайтах.
>> “FireFox — Понимает правильный css, не глючит, много плагинов. Из минусов: много лишнего в дизайне. Не так быстр как chrome.”
> Ну, и “любит свободную память” ;)
Любой любит память. Сейчас проще послать пользователя купить себе еще одну планку, чем оптимизировать.
> Полная поддержка CSS2. Отладчик, который вам так у Хрома понравился… Что еще не так? :)
Где там отладчик? Где обход DOM?
Css2? Удивительно =) Это ж такая редкость =) А как на счет canvas? или round-border?
UPD: http://www.chromeexperiments.com/ вот такое можно сделать в chrome. как на счет ie?
Владимир, не чешите ерундой! :)
ИЕ нормальный браузер, более того, это довольно серьезная программная среда. Я лично на FF его не променяю (сам пользуюсь, хромой, оперой, ие и к-мелеоном).
2 Евгений Че: В ie такое можнобыло делать и в 99 году (версия 5), причем для некоторых вещей не понадобился даже JScript :)
Ну нормальный так нормальный, пользуйтесь, кто же запретит? =)
Меня лично качество этого программного продукта абсолютно не устраивает.
А на счёт 99-го года, то тогда ТАКОЕ можно было делать в этом вашем ИЕ, что до сих пор смешно=)
ИЕ 5 и выше поддерживает технологию HTML+TIME (в последствии ставшей XHTML+SMIL), о которой можно почитать на w3c.org.
p.s. Мы тут начали подготовку к iCamp 2009. Ты как, в этом году участвуешь?
Когда он будет поддерживать Ogg в теге video — поговорим о стандартах =)
В iCamp надо бы. Чем могу помочь?
Евгений Че, вы точно смотрели ИЕ8? ;)
Евгений, второе китайское. Хватит переводить спор на личности и спускаться до хамства — это говорит только о том, что аргументы кончились.
Владимир, это вобще-то был ответ на вопрос «Где там отладчик? Где обход DOM?».
Да и спора нет как такового — просто мы делимся мыслями что хорошего и не очень есть в браузерах :) Кто-то аргументированно, кто-то по привычке «Винда — отстой» кричит… ;)
Никто не кричит «винда отстой» ибо сегодня мы про браузеры =)
Делиться мыслями лучше без эскалации негатива, так можно делиться дольше=)
> Когда он будет поддерживать Ogg в теге video — поговорим о стандартах =)
Да он все поддерживает, главное чтобы кодек в системе был установлен.
>В iCamp надо бы. Чем могу помочь
Пока идеями и пиаром.
Вспомни, что в прошлом году было хорошо, что плохо. Что можно нового интересного сделать? Мы, наверное, в ближайшее время мозговой штурм в онлайне проведем. Следи за сайтом iCamp (кстати мысли твои по нему тоже интересны, но только конструктивные :). Свои соображения можешь и у себя написать — я подписан, прочту :)
Если заставишь ИЕ любой версии отыграть видео со звуком в теге VIDEO из OGG-формата без дополнительных надстроек кроме системных кодеков, то с меня реклама iCamp на всех моих площадках до самого iCamp ;-)
Так и знал, что ты этого захочешь.. пришли мне какое-нибудь маленькое видео в ogg формате, ну или дай ссылку.
Первое, что попалось.
http://stacmv.net/video-tag-test-ogg.html
У меня через одно место, правда, это работает. Но я не использую «теору» нигде, может надо что-то где-то настроить…
М… посмотрел одним глазом, тега video не заметил.
Вот же он.
< t:video id=»s17″ src=»Caleidociclo.ogg» begin=»r12.begin+19″ style=»border:1px black dotted» />
Точнее, вот :)
:)
Открой ты второй глаз, увидел бы строчку 28 в исходнике:
т.к. в 1999 году тега video не было в пространстве имен HTML или XHTML, то он добавлялся вместе с пространством имен HTML+TIME (http://www.w3.org/TR/NOTE-HTMLplusTIME)
Верно, Евгений, спасибо.
Владимир, у тебя HTML код неправильно в комментах обрабатывается.
Не пристало интернет-разработчику HTML-код резать.. :)
Кстати, ролик-то у вас проигрался? Потому что у меня он играется в отдельном окошке. Тогда как ролик, сжатый XVID, играется прямо на странице, где спозиционирован элемент video.
Проект «Археология», блин. Браузер-специфичные теги каменного века — это не совсем то, о чём я говорил. И t:video это совсем не video, чувствуете, к чему клоню?
Или поклонники осла мыслят так же как его разработчики — не получается следовать стандартам — сделаем как получится и объявим единственно правильным вариантом?
Железная логика. Просто пуленепробиваемая. Однако даже она к тегу video ни на сантиметр сей код не приближает.
Если эта задача не выполняется в одну строчку, то это фейл.
Пришли, устроили тут чуть ли не хабрахабр, наврали, нахамили, так ещё и жизни теперь учат. Ой воспитывать вас надо =)
Было xD
И он еще бурчит…
Может мы любим твой блог и хотим сделать его еще лучше? :)
t:video и video отличаются только в коде, в DOM это один и тот же элемент. У меня кстати, на другой страничке с этим проблема — скрипт от Facebook (я тестирую Facebook Connect Commentsbox) проходит по всем video и лепит поверх дурацкий iframe с сообщением, что «Этого файла нет на фейсбуке или он удален».
….я тебе дал ссылку на NOTE W3 Consorcium, которая описывает один из модулей SMIL. Разные модули SMIL используются в Real Player, Quick Time и в MMS(мультимедийные сообщения в телефонах).
То, что разработчики всех браузеров, кроме IE не реализовали поддержку SMIL отбросило на много лет развитие мультимедиа в интернете привело к появлеию таких поделок, как флэш и прочих проприетарных плагинов и расширений.
А сейчас, спустя 10 лет они все гордо заявляют о поддержке видео. И, ведь, нет бы реализовать SMIL 2 или SMIL 3 — в этом случае, все браузеры бы поддерживали video одинаково, они реализуют несуществующий (не принятный, который возможно и не будет принят, т.к. есть противостояние между HTML 5 и XHTML 2) стандарт.
И толпы серых гигов, ни хера не любознательных и не знающих историю, бьют этим разработчикам поклоны и еще гордятся этим.
…
Похоже, вопрос требует дополнительного исследования и обсуждения в оффлайне. Желательно — в компании Шпанькова и со стандартами подмышкой, а то не отмахаюсь =)
На Евгения таки пришлось натравить спаморезку, ибо тут не хабр, неврозы не общеприняты.
Шпаньков, при всем моем, к нему уважении, лицо заинтересованное. Но раз его звать, то надо еще и Петю Диденко с Мишей Черномордиковым из Майкрософта.
Я бы на эту встречу посмотрел с удовольствием :)
Кстати, у нас с Ильей есть интересная затея на тему верстки. Надеюсь, удастся ее реализовать на iCamp или NevaCamp.
2 Евгений: Спасибо за поддержку! Если у Вас есть какой-то ник, было бы приятно увидеть его еще где-то в сети.
А что касается, хабра, знавал я там одного спеца, который очень хорошо ie знал. Такие вещи писал, что я даже не догадывался, что такое возможно. Но хабр есть хабра, а защитника ie там уже нет.
Для справедливости, и FF и Опера и, наверное, остальные браузеры скрывают в себе массу полезных (с точки зрения программиста) технологий, о которых массовый пользователь, а иногда и вебразработчик не слышал даже.
Для FF это, очевидно, XUL. Дальше я не копал, ибо не пользуюсь. Оперу пока не изучал, но диск с документацией от Шпанькова в Минске получил.
p.s. Учитывая, что мы с Владимиром знакомы лично, стороннему наблюдателю :) надо следует знать, что он видит здесь дружескую беседу, хоть и несколько ожесточенную :)
А Илья будет на NevaCamp? Чувствую, мы сейчас бомбу закладываем =)
Это под вопросом. Но желание у него было, думаю и осталось. Дело за возможностями.
Вот и выяснили бы кто первый, а кто прав, кто круглый, а кто зелёный :-)
Хронология была и правда довольно мутная, и в самом её начале был IE и Opera, так что есть шанс узнать правду… Жаль от Netscape никого уже не допросить — проигравшие историю не пишут ;-)
Лично я согласен с Dr. Death :), но почему это все расхваливают Хром и никто не вспомнит про то, что он Гуглу статистику посещений пользователя сливает?
Но если по существу, то это удобная программулина, никогда бы не подумал, что бывает что-то быстрее оперы :)
О. Надо хром заценить новый.
опера отстой. firefox самый быстрый браузер. хром еще не юзал .
Работает быстро.Особенно это заметно при работе с оперой.Она конечно хороша,но тормозит бывает нереально.Хром же шустрее,но пока не могу притереться с ним в плане удобства.Мне не хватает оперовских опций.
В общем, как где-то говорили — ИЕ8 радует повышенной скоростью скачивания файрфокс). Удивительно, как он продержался свои 5 минут :).